NURHAK'IN ÖZGÜR İNTERNET GAZETESİ

Nurhaklıların Gören Gözü, İşiten Kulağı, Söyleyen Dili!... Nurhak'ın Özgür Portalı, Aydınlık Yüzü |www.nurhak.org|

[NURHAKIN ÖZGÜR PORTALI! SİZİN SESİNİZ!]|www.nurhak.org|

Bağlı değilsiniz. Bağlanın ya da kayıt olun

Nurhak Portal Konu Bilgileri
Konu Başlığı
''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...''
Sizden Başka
Bu forumu gezen kullanıcılar: Yok
Bu konuyu Paylaş?veya Seçenek Göster!
Gözle

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek  Mesaj [1 sayfadaki 1 sayfası]




NURHAK PORTAL'da
FORUMCU
FORUMCU


Aleviliğin İslamla hiçbir ilişkisi yoktur!!!

Aleviliğin, İslamla, İslamiyetle hiçbir ilişkisi yoktur. İslamiyetten çok önceleri oluşmuş, Mezopotamya kökenli, Zerdüşt kökenli bir inançtır. İslamiyetle, Müslümanlıkla, Dördüncü Halife Ali’yle, 12 İmamlarla hiçbir ilişkisi, hiçbir bağı yoktur. Alevilerin, 12 İmamlar adına, Ali adına yalvarış-yakarış içinde olması, dualar etmesi, kendisi olmamasının, kendisine empoze edilmiş bir ritüeli yaşıyor olmasının dikkate değer bir görüntüsüdür.
Alevilik son yıllarda, çok konuşulan konulardan biridir. Alevilik konusunda yayınlar artmakta, televizyonlar, radyolar çoğalmaktadır. Aleviler arasında örgütlenme de boyutlanmaktadır. Fakat Aleviler, kendisi olarak konuşmamakta, örgütlenme kendisi çerçevesinde gelişmemekte, dışarıdan, Alevilere empoze edilen bir bilinç doğrultusunda gelişmektedir. Kendisi olarak konuşan, kendisi olmayı savunan Aleviler şüphesiz vardır. Ama sayıları azdır. Seslerini yeteri kadar duyuramamaktadır. Böyle bir damarın bulunması şüphesiz çok olumludur. Sayıları ne kadar az olursa olsun, düşün hayatında belirleyici olan da bu damardır.


İttihat ve Terakki yönetiminden beri başlıca iki grup üzerinde yoğun bir asimilasyon uygulanmıştır. Kürtleri Türklüğe asimile etmek, Alevileri Müslümanlığa asimile etmek, yüz yıla yakın bir zamandır temel bir devlet politikasıdır. Bu, sistematik bir şekilde uygulanan bir devlet politikasıdır.

Asimilasyona karşı gösterilen tavırda Kürtler ve Aleviler arasında önemli bir fark vardır. Kürtler asimilasyonun bilincine varmış, ona karşı yoğun bir mücadele içindedir. Aleviler ise, büyük bir çoğunlukla, asimilasyonun bilincinde değildir. Alevilerin büyük bir kısmı, “Aleviyiz ama, İslamız”, “İslamız ama Aleviyiz” deyip durmaktadırlar. Aslında, Aleviliğin, İslamla, İslamiyetle hiçbir ilişkisi yoktur. İslamiyetten çok önceleri oluşmuş, Mezopotamya kökenli, Zerdüşt kökenli bir inançtır. İslamiyetle, Müslümanlıkla, Dördüncü Halife Ali’yle, 12 İmamlarla hiçbir ilişkisi, hiçbir bağı yoktur. Alevilerin, 12 İmamlar adına, Ali adına yalvarış-yakarış içinde olması, dualar etmesi, kendisi olmamasının, kendisine empoze edilmiş bir ritüeli yaşıyor olmasının dikkate değer bir görüntüsüdür. Devlet ve hükümet, devlete ve hükümete yakın yazarlar, “Alevi İslam” dan, “İslamın sufi bir kolu olan Alevilik”ten, “İslamın üç büyük yolundan biri olan Alevilik”ten söz etmektedir. Hükümetin, “Alevi İslam” la ilgili olarak reformlar yapacağından, Alevilikle ilgili açılımlar gerçekleştireceğinden söz edilmektedir. Devlet Bakanı, “Aleviler, Sünniler kadar Müslümandır” demektedir. Bu arada, kendilerini, 12 İmamlara, Peygamber Muhammed soyuna dayandıran Aleviler de vardır. O zaman onlar, Türkmen değil Arap olmuyor mu? Veya Kürt değil Arap olmuyorlar mı? Veya, “evladı Resul”, “Seydi Saadet Evladı Resul” olduklarını söyleyenler, Arap olmuyorlar mı? 1937-1938 Dersim ayaklanması lideri Seyit Rıza’nın, zulüm gördüklerini anlatırken, “evladı Kerbelayız” diyerek bu zulme layık olmadıklarını anlatmaya çalışması, elbette yanlıştır. “Evladı Kerbela” olunca Arap ve Müslüman olmuyor mu? O zaman Kürtlük/Zazalık ve Alevilik nerede kalıyor? Kaldı ki, Kerbela’da katledilenler, 72 kişidir. Dersim ayaklanmalarında katledilenlerin sayısı ise onbinlerle ifade edilmektedir. Alevilik üzerine çalışan bazı araştırmacılar da, Aleviliği “heterodoks İslam” içinde değerlendirmektedir.

Şiilik elbette İslamlık içindedir. Şiilik İslamiyetteki iki önemli mezhepten biridir. Dördüncü Halife Ali, 12 İmamlar, Şiiliğin temel sembollerindendir. Alevi inancının ise, Şiilikle bir ilişkisi, bir bağı yoktur. Aleviliğin Orta Asya kavimlerinin, bu arada Türklerin de İslamiyetten önceki dini olan Şamanizmle de bir ilgisi, ilişkisi yoktur. Bu bakımdan, İslamiyetle ilişki kuran veya Şamanizmle ilişki kurmaya, bağ kurmaya çalışan bugünkü Alevi düşüncesinin eleştirisi gerekmektedir. Bu eleştiri devamlı ve dinamik olmalıdır.

Bugün gerek Kürt Alevilerin, gerek Türk Alevilerin Dördüncü Halife Ali için, 12 İmamlar için, örneğin Hüseyin için yakarışta bulunduğu büyük bir gerçektir. Alevilerin örneğin Muharrem ayında, üçüncü Halife Hüseyin için, Kerbela’da katledildiği günün yıldönümünde Şiiler gibi dövünmemekte, fakat 12 İmamlara yalvarmalarını yakarmalarını sürdürmektedir. Buradaki temel sorun ise, Şii inancının, Şii sembollerinin, Alevi inancına nasıl girdiğidir. Temel soru, Alevi inancının ne zamandan beri ve nasıl başkalaşmaya uğradığıdır.

Haşim Kutlu’nun Kızılbaş Alevilikte Yol, Erkan, Meydan, Alevilik Öğretisi, (Yurt Kitap-Yayın, Eylül 2007, Ankara) kitabında bu konuyla ilgili dikkate değer açıklamaları vardır. Alevilik yerine Kızılbaşlık tabirinin daha çok kullanıldığı bu eserde Haşim Kutlu, Kızılbaş ocaklarının merkezinin Dersim olduğunu belirtmektedir. Ocakların aile ya da aşiret adıyla anılmalarının Kızılbaşlıkta (Alevilikte) bir sapma olduğu dile getirilmekte, Alevilik inancındaki bozulmanın 13. yüzyılda başladığına işaret edilmektedir. Moğol istilası ve Alamut ocağının ortadan kaldırılması Alevilik inancında büyük bir yıkımın başlangıcı olmuştur. Moğol istilası döneminde Anadolu’da meydana gelen Babai ayaklanmalarının (Baba İlyas-Baba İshak önderliğinde gelişen ayaklanmaların) Selçuklu lejyon ordularınca bastırılması, bu arada Alevi yapılanmasının darmadağın edilmesidir. Babai ayaklanmalarını Selçuklu lejyon ordularınca bastırılması sırasında Alevi yapılanmaları çok ağır darbeler almıştır. (age., s.126).

Ondördüncü asırda ise İran’da Müslüman Ali Şiası yaygınlaşmaya başlamıştır. Müslüman Ali Şiası, Anadolu Alevileri ile yaptıkları siyasal ittifakları istismar yoluna da gitmiştir (s.126). İşte Müslüman Ali Şiası’nın Aleviliğe, Kızılbaşlığa sızma çabaları bu dönemde başlamış, onbeşinci yüzyıl süresince devam etmiştir. Onaltıncı yüzyıl başlarında Şah İsmail ile birlikte (1487-1524) doruk noktasına ulaşmıştır. Alevi yapısındaki bu bozulmalar sürecinde ocak pirlerinin tavır ve davranışlarında da değişmeler olmuş, Alevi yol kuralları giderek aile çıkarlarına tabi kılınmış, yol evladının korunup kollanmasını esas alan Alevi yasalar, ailenin korunup kollanmasına dönüşmüştür (s.127).

Kızılbaş (Alevi) düşüncesine Hakk-Muhammed-Ali ritüellerinin, 12 imamlar ritüellerinin girmesi, 15. yüzyıl içinde kök salmaya başlamıştır. Şeyh Cüneyt’in (ölümü 1460), Şeyh Haydar’ın (ölümü 1488) iktidarı döneminde, Şah İsmail döneminde, bu ilişkiler iyice gelişmiştir. İmam Cafer buyruğu, Kızılbaşların (Alevilerin) ilgi duyduğu temel bir kitap olmuştur. İmam Cafer 702-765 yılları arasında yaşamıştır. Altıncı imamdır. 676-732 yılları arasında yaşayan ve beşinci imam olan Muhammed Bakır’ın oğludur. İmam Cafer’in büyük buyruğunun Bisati tarafından yazıldığı da bilinmektedir. Bisati ise 15. yüzyılda yaşamıştır (ölümü 1439). Aleviler bakımından bu konuda da derin bir çelişki vardır çünkü Caferi mezhebinin atası sayılan İmam Cafer, Kızılbaşlar için hiç iyi şeyler düşünmemektedir. İmam Cafer, Kızılbaşlar için “bilinsin ki ne onlar bizdendir, ne de biz onlardanız. Onlarla savaşanlar ise Hz. Muhammed’in önünde, onun düşmanlarıyla savaşanlar gibi kutsaldır, cennetliktir” demiştir (age, s. 128). Örneğin, 1510’larda cereyan eden Şahkulu ayaklanmasının da bu ilişkiler çerçevesinde değerlendirilmesi gerekir. Osmanlı karşısında yeniler Şahkulu güçlerinin, İran’a, Şah İsmail’e sığınması, Şah İsmail yönetiminin kendilerine nasıl muamele ettiği olgulara dayanılarak anlatılmalıdır... İmam Cafer’in bu sözü, 1990’ların ortalarında, Tansu Çiller’in başbakanlığı döneminde İran yöneticilerinin Türk yöneticilere yaptığı öneriyi hatıra getirmektedir. O dönemde İran yöneticileri Türk devlet ve hükümet yöneticilerine Aleviler hakkında “ya siz Sünnileştirin ya da müsaade edin biz Şiileştirelim” demişti. Kızılbaşlar için İmam Cafer döneminden günümüze kadar hiçbir şeyin değişmediğini bu öneri de açıkça ortaya koymaktadır. Bütün bunlar ise Alevilerin büyük bir aymazlık yaşadığını göstermektedir. Alevilerin bu yönden eleştirilmesi gerekir. Bu eleştirinin devamlı kılınması da gerekir. Alevilerdeki aymazlığın “ille de Müslüman olma” ısrarının maddi ve manevi nedenleri üzerinde de durmak gerekir. Müslümanlığın hiçbir koşulunu yerin getirmeyen Alevilerin, Müslümanlıkta ısrarlı olmaları dikkate değer bir konudur. Alevi olan ama namaz kılan Aleviler de var deniyor. Onları, artık asimile olup Müslüman olmuş kişiler olarak değerlendirmek daha doğrudur.

Haşim Kutlu’nun sözü edilen Kızılbaş Alevilikte Yol, Erkan, Meydan kitabında bu konulara ilişkin bölümler vardır. Haşim Kutlu’nun, Alamut Ocağı ile ilgili düşüncelerinin Alevileri anlatıp anlatmadığı tartışılabilir. İsmailiye’nin, Nizarilik’in Alevilik olup olmadığı tartışılması gereken bir konudur. Öbür düşüncelerinin ise ufuk açıcı olduğu açıktır. Haşim Kutlu kitabında “Kürt ya da Türk Alevilerin, ya da bugün kendisini bu başlık altından ifade edenlerin Müslüman olup olmadıklarını tartışmak oldukça geri bir tartışmadır” demektedir (s.397). Bunu, “Alevilerin Müslüman olmadıkları çok açık bir gerçektir. Bunu tartışmak bile yanlıştır” şeklinde anlamak gerekir. Kitabın örneğin 154-155 sayfalarında dile getirilenler de bunu göstermektedir. Bütün bunlara rağmen bu ilişkilerde aymazlığı yaşayan Alevilerin eleştirilmesi gereği kaçınılmazdır.

İSMAİL BEŞİKÇİ



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
ismail beşikci ye katılmıyorum.alevilik isalm dışı olamaz.islamın özüdür alevillik.alevilik islam dışı diyenler alevilikle ilgisi olmayan ateistlerdir genelde.selam ve sevgiler.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
ALEVİLİĞİ İSLAMDAN AYRI GÖRMEK HOŞ DEGİLDİR ARKADASLAR AMA TAM ANLAMIYLA BİRBİRİNİ KARŞILAMAYA BİLİR
ALEVİLİK ONA KALDIYSA İSLAM DIŞINDA HRISTİYANLIKTAN DA ETKİLENMİŞTİR,YAHUDİLİKTEN DE
AMA KESİNLİKLE ALEVİLİĞİ İSLAM DAN AYRI TUTAMAYIZ
GERİCİLİK HEP SUNNİ İSLAMIN TEKELİNDE OLACAK DEGİL YA BİRAZ DA ALEVİLERDEN GERİCİ ÇIKSIN
MESELA YAKIN BİR ZAMAN ÖNCE ABFG GENEL BAŞKANI ALİ BALKIZ ÖRNEĞİNDE OLDUGU GİBİ HANİ HATIRLADINIZ MI BİLMEM AMA HZ.ALİ İÇİN ATATÜRK OLARAK TEKRAR DÜNYAYA GELDİ DEMİŞTİ
ALEVİLİĞİ DE İSLAMDAN AYRI TUTMAK HİÇ HOŞ OLMAZ SANIYORUM



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


www.NURHAK.org

Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


Bir TeşekkürBir Paylaşım
Bir Yorum
Bu Kadarmı Zor? UNUTMAYIN Bu Forum Hepimizin Forumu Yaşatan Mesajlarımızdır! DEĞİLMİ Misafir CAN NURHAK'IN ÖZGÜR İNTERNET GAZETESİ
Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
yiğit taşkıran demiş ki:

Aleviliğin İslamla hiçbir ilişkisi yoktur!!!


İSMAİL BEŞİKÇİ

birde yukarıda ismi gecen zatın Alevilk ve İslamla hiç bir alakası olmadıgını belirtmek isterim
ve ona bugün alevilere atfedilen Kızılbaşlıgın nerden geldiğini sormak isterim. Niçin anadoluyu fethe gelen Türkmen boylarının başlarını niçin kırmızı yeşil sarı bezlerle bagladıklarını da sormak isterim ,ayrıca Talas Savasın da İslamla karsılaşıp Onun bizim asıl inanç biçimimiz olan göktanrı inancıyla birebir örtüştüğü için O türkmen boyları İslamı kabul etmişlerdir. Ve türkmen kültürünü anadolundan avrupaya kadar yaymışlardır.
Ha şu bizim araplarla karşılasanlara bişey demiyorum ki Mesela Osmanlı Arap asimilasyonu karşısında tutunamamış ve sünnileşmiştir. Bugün kalkıp ta Alevilik İslam dısıdırı savunmak bin yıllardır bu şekilde gizli yada saklı bir şekilde aleviliği hertürlü işkence baskı ve zülme karsı savunup günümüze taşıyan insanlara karsı saygısızlık olur,onların kemiklerini sızlatırız.
Bu insanlardan bir kaçının ismini da paylasabiliriz :Hallacı Mansur,Pir Sultan Abdal,Nesimi vs daha binlerce isimsiz kahraman
Lütfen bu konular hassas konular daha dikkatli olalım



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


www.NURHAK.org

Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


Bir TeşekkürBir Paylaşım
Bir Yorum
Bu Kadarmı Zor? UNUTMAYIN Bu Forum Hepimizin Forumu Yaşatan Mesajlarımızdır! DEĞİLMİ Misafir CAN NURHAK'IN ÖZGÜR İNTERNET GAZETESİ
Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
babako görüşlerine katılıyorum.selam ve sevgiler.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
yiğit taşkıran demiş ki:
Aleviliğin, İslamla, İslamiyetle hiçbir ilişkisi yoktur. İslamiyetten çok önceleri oluşmuş, Mezopotamya kökenli, Zerdüşt kökenli bir inançtır. İslamiyetle, Müslümanlıkla, Dördüncü Halife Ali’yle, 12 İmamlarla hiçbir ilişkisi, hiçbir bağı yoktur. Alevilerin, 12 İmamlar adına, Ali adına yalvarış-yakarış içinde olması, dualar etmesi, kendisi olmamasının, kendisine empoze edilmiş bir ritüeli yaşıyor olmasının dikkate değer bir görüntüsüdür.


bu paragrafta gördüğümüz gibi aleviliğin islamla alakalı olmadığını belirtmiş ve sonrasında ortaya attığı tezi yaptığı bir açıklamayla daha ayakları yere basar ve mantıklı bir hale dönüştürmüş...ve yine gördüğüm kadarıyla bu teze karşı koyulan anti-tezler ne yazıkkki bukadar güçlü ve ayağı yere basan fikirler olmamış....sadece aleviliğin islamla alakalı olduğu söylenmiş ama yukardaki gibi güçlü ve ikna edici şeyler yazılmamış...bunu eleştiriyorum ilk başta ben....

ikinci bir husus;alevilik ve islam gerçekten bir biriyle alakalımıdır?...bugün alvilik kültüründe ufak tefek islamiyetten kırıntılar görülüyorsa buda ülkede yıllarca bilinçli bir şekilde sürdürülen asimilasyon politikalarındandır....bugün alevilerin cem evlerini yok sayan,alevi milettini yok sayan ama çok yüzsüz bir şekilde muharrem orucunda alevileri yemeğe davet eden,am hiç bir başarı elde etmemiş gibi görünen ama çok büyük olumsuzluklar yapan bu hükümet işte böyle düşüncelere sebep oluyor....

aleviliğin bir yaşamda tarzı,bir yaşam felsefesi değilde...bir mezhep,din vs gibi gören kişiler bu saçma ve bilinçli çok zekice fikirlerini bugün tüm insanlara empoze etmekteler...lakin yinede alevi sünni çatışması engellenememekte...yine çift yönlü bir operasyon gibi...bir yandan alevi sempatisini kazanmaya çalışan,bir yandanda alevi-sünni çatışmasını ortaya çıkaran bu iktidar yine istediğin elde etmekte....tamamda niye bu adamlar hep istediklerini alıyort amaçlarına ulaşıyorlar?
nedenmi?....işte yukadar fikirlerini açıklayan zihniyette insanlarımız olduğu içindir....ne diyordu aziz nesin? ....''türkiye halkı koyun gibidir...başında çoban olmadan hiç bi halt yiyemez'' anlamına gelen sözler sarfediyord...hey yavrum hey!!!!...biz çobanımızı bulmuşuz bilene....alevilik kültürü hakkında okadar güçlü bir bilgim olmadı ve alevi olmadığım için bu konuda daha fazla bişey diyemeyeceğim...ancak şunu hepimiz iyi bilmekteyizki alevilik kültürü köklü ve ilerici bir kültürdür...lakin islamiyet özünde şeriat yaasalarına bağlı,gerici, ve bağnaz bir zihniyete sahiptir...bu yüzdendir ki alevilik ve islamiyet bir arada düşünülemez....öyleki alevilik kültürünün yetiştirdiği döneminin en ilerici ve hatta devrimci şahsiyetleri varıdr (pir sultan abdal,şeyh bedrettin vs)...peki ya islamiyetin yetiştirdiği ve döneminij ilerici şahsını söleyi,n bana...hz muhammetmi?...hayır haz muhammet dönmeminde var olan düzene baş kaldırmış ve döneminin en gerici hareketini gerçekleştirmiştir....o yüzdendir ki arkadaşlar...alevilik ve islamiyet bir biriyle bağdaştırılmamalı bağdaştırılamazda.....sevgilerimle....SÜRGÜN (ÖZGÜR)



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör http://www.gobelek.forum.st




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
alevilik hiçbir zaman islam dışı gösterilemez.islamiyet alevilikle bağdaştırılır.alevilik islamiyet aynı şeyler.islam kök ve temel alevilik bu kökün dalıdır.aleviliği islamiyetten ayrı görmek alevi kardeşlerimize yapılmış en büyük haksızlık olur.selam ve sevgiler.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
.SURGUN. demiş ki:
bu paragrafta gördüğümüz gibi aleviliğin islamla alakalı olmadığını belirtmiş ve sonrasında ortaya attığı tezi yaptığı bir açıklamayla daha ayakları yere basar ve mantıklı bir hale dönüştürmüş...ve yine gördüğüm kadarıyla bu teze karşı koyulan anti-tezler ne yazıkkki bukadar güçlü ve ayağı yere basan fikirler olmamış....sadece aleviliğin islamla alakalı olduğu söylenmiş ama yukardaki gibi güçlü ve ikna edici şeyler yazılmamış...bunu eleştiriyorum ilk başta ben....

ikinci bir husus;alevilik ve islam gerçekten bir biriyle alakalımıdır?...bugün alvilik kültüründe ufak tefek islamiyetten kırıntılar görülüyorsa buda ülkede yıllarca bilinçli bir şekilde sürdürülen asimilasyon politikalarındandır....bugün alevilerin cem evlerini yok sayan,alevi milettini yok sayan ama çok yüzsüz bir şekilde muharrem orucunda alevileri yemeğe davet eden,am hiç bir başarı elde etmemiş gibi görünen ama çok büyük olumsuzluklar yapan bu hükümet işte böyle düşüncelere sebep oluyor....

aleviliğin bir yaşamda tarzı,bir yaşam felsefesi değilde...bir mezhep,din vs gibi gören kişiler bu saçma ve bilinçli çok zekice fikirlerini bugün tüm insanlara empoze etmekteler...lakin yinede alevi sünni çatışması engellenememekte...yine çift yönlü bir operasyon gibi...bir yandan alevi sempatisini kazanmaya çalışan,bir yandanda alevi-sünni çatışmasını ortaya çıkaran bu iktidar yine istediğin elde etmekte....tamamda niye bu adamlar hep istediklerini alıyort amaçlarına ulaşıyorlar?
nedenmi?....işte yukadar fikirlerini açıklayan zihniyette insanlarımız olduğu içindir....ne diyordu aziz nesin? ....''türkiye halkı koyun gibidir...başında çoban olmadan hiç bi halt yiyemez'' anlamına gelen sözler sarfediyord...hey yavrum hey!!!!...biz çobanımızı bulmuşuz bilene....alevilik kültürü hakkında okadar güçlü bir bilgim olmadı ve alevi olmadığım için bu konuda daha fazla bişey diyemeyeceğim...ancak şunu hepimiz iyi bilmekteyizki alevilik kültürü köklü ve ilerici bir kültürdür...lakin islamiyet özünde şeriat yaasalarına bağlı,gerici, ve bağnaz bir zihniyete sahiptir...bu yüzdendir ki alevilik ve islamiyet bir arada düşünülemez....öyleki alevilik kültürünün yetiştirdiği döneminin en ilerici ve hatta devrimci şahsiyetleri varıdr (pir sultan abdal,şeyh bedrettin vs)...peki ya islamiyetin yetiştirdiği ve döneminij ilerici şahsını söleyi,n bana...hz muhammetmi?...hayır haz muhammet dönmeminde var olan düzene baş kaldırmış ve döneminin en gerici hareketini gerçekleştirmiştir....o yüzdendir ki arkadaşlar...alevilik ve islamiyet bir biriyle bağdaştırılmamalı bağdaştırılamazda.....sevgilerimle....SÜRGÜN (ÖZGÜR)

Bak canım kardeşim yukarıda yazmış olduklarından sadece katıldığım Alevilerin tarihin her döneminde asimle edilmeye çalışılmasıdır bu kabul ve hala devam ediyor bu sürec...
İkinci olarak ise Aleviliğin Nasıl anadoluda yayıldığını bilmeden olumlu olumsuz şeyler yazmış olmanıza çok üzüldüm
Daha öncede belirttiğim gibi gericilk sünnilerin tekelinde degildir elbette bir kaç gericide aslvilerden cıksın nolur ki sanki demiştim ve bu sözümün hala arkasındayım
Aleviliğin anadoluya nasıl geldiğini biliyormusunuzki yukarıda dönüp dönüp Mezopotomya vurgusu yapılan bir görüşe katılıyorsunuz
Aleviliğin mezopotamya ile alaksı yoktur öncelikle bununc altını çizelim Mezopotamya bugün ki Suruyi ve Irak bölgesidir tarihte böyle gecer ki kemal kara dan öğrenmediyseniz bunu aksini kimse iddia edemez
doğrudur anadolu türkleştirildikten sonra mezompotamyaya inmiştir aleviler ki İslamın Mezheplerinden olan Şia lığa daha yakın olmalarıda bu yüzdendeir
ama şunun altını çiziyorum Alevilerin İslamla tanışması Talas Savasıyla mümkün olmustur Ozaman ki Türklerin inanç bicimlerinin gök tanrıcılık oldugunun altını çizmek isterim
Gel gelelim Anadolumuza yine Kemal karadan tarihi öğrenenlerin yakalandığı o hastalık burda kendini gösteriyortürkler Anadoluya geldikten sonra islamlasmıs izlenimi burdan kaynaklanıyordur ve sorun da burdadır halbuki Anadolunun İslamla karşılasması İslamı Malazgirt Savasından yaklasık 700 yıl önce benimseyen Türkmen boyları sayesinde olmuştur.Malazgirt Savası ise Anadolu için bir miheng taşı olmus ve Anadolunun İslamlaşmasında O türkmelerin çok büyük katkısı olmuştur İslamlaşma diyorum çünkü Anadoluya gelen Türkmenler islamı göktanrı inancıyla harmanlayıp Bugünki Alevilik kültürünün oluşmasını sağlamıslardır.
Bitmek tükenmek bilmeyen göçebe Türkmen akını Selçuklu Devletince Anadolu’ya yani Bizans sınırına yönlendiriliyordu. Bu sınır bölgeleri, başka bir deyişle “Uçlar”, iç bölgelerden farklı sosyal özelliklere sahip bulunmaktaydı. Uçların bu farklı toplumsal yapısı, onun özel durumundan kaynaklanmaktaydı. Uç halkı, iç bölgelerde daha barışçı ve istikrarlı bir düzene sahip halkın aksine, sürekli savaş hayatı yaşardı. Özellikle Horasan ve Türkistan’dan uç bölgelerine birçok savaşçı gelirdi. Uçlardaki bu savaşçı dervişler (ya da alperenler, gaziler) daha Malazgirt Savaşı’ndan (1071) çok önce Anadolu’nun Sivas, Kayseri ve Konya gibi büyük şehirlerine saldırılar düzenlemekteydiler. Uç bölgeleri karşı taraftan gelecek olası akınlara yönelik de hazırlıklı olmak zorundaydılar. Uçlarda nüfusun çoğunluğunu göçebe Türkmenler oluşturmaktaydı. Bu göçebe Türkmenler daha önce de belirttiğimiz gibi, Alevi-batıni eğilimli heterodoks Türkmen babalarının nüfuzu altındaydılar. O dönemde Bizans İmparatorluğu’nun içerisinde bulunduğu zayıf durum nedeniyle bu uçlar sürekli batıya, Anadolu’nun iç kısımlarına doğru kaydı. XI.yüzyıl sonrası gelişmelerine bakarak, bu uç savaşçıları ve birlikte ilerleyen göçebe Türkmen aşiretlerini, Anadolu Selçuklu Devleti’nin, daha sonra beyliklerin ve bu beyliklerden Osmanlı İmparatorluğu’nun doğuşunda birinci derecede rol sahibi olarak görmek doğru olacaktır.

XI.yy.la birlikte başlayan göçlerin hangi nedenlerle ve nasıl gerçekleştiğine daha önce değinmiştik. Anadolu’ya ilk büyük göç dalgası Malazgirt Savaşı sonrası, ikinci ve daha büyük bir göç dalgası ise Moğol İstilası sonrasında gerçekleşmişti. Bu göç hareketinin önünde ise savaşçı dervişler bulunmaktaydı. Uçlar konusunda daha önce değindiğimiz bu savaşçı dervişler P.Wittek’in “Gazi hareketi” olarak nitelendirdiği bir hareketin mensupları olarak, Anadolu Selçuklu Devleti, Anadolu Beylikleri ve Osmanlı Devleti’nin de kuruluşunda çok önemli işlevler gördüler. Anadolu’nun fethi bu dervişlerin öncülüğünde gerçekleştirildiği gibi, bu yeni vatanın iskân ve kolonizasyonu da onların önderliğinde gerçekleştirildi.
Anadolu’ya ilk büyük göç dalgası Malazgirt Savaşı sonrası, ikinci ve daha büyük bir göç dalgası ise Moğol İstilası sonrasında gerçekleşmişti. Bu göç hareketinin önünde ise savaşçı dervişler bulunmaktaydı. Uçlar konusunda daha önce değindiğimiz bu savaşçı dervişler P.Wittek’in “Gazi hareketi” olarak nitelendirdiği bir hareketin mensupları olarak, Anadolu Selçuklu Devleti, Anadolu Beylikleri ve Osmanlı Devleti’nin de kuruluşunda çok önemli işlevler gördüler. Anadolu’nun fethi bu dervişlerin öncülüğünde gerçekleştirildiği gibi, bu yeni vatanın iskân ve kolonizasyonu da onların önderliğinde gerçekleştirildi.
Şüphesiz Anadolu bu dönemde Orta Asya, Harzem, Horasan, Suriye, İran ve Irak gibi merkezlerle siyasal ve sosyo-ekonomik bağlara da sahipti. XI.yüzyıldan başlamak üzere bu bölgelerdeki dinsel ve kültürel gelişmeler Anadolu’yu da etkiliyor, bu bölgelerden birçok mutasavvıf ve derviş zaman zaman Anadolu’ya gelerek görüşlerini yayıyorlardı. Bu dinsel akımları anlamaksızın, Anadolu’daki hiçbir dinsel hareketi anlayabilmek olanaklı değildir. Mevlevilik de, Bektaşilik de, Alevilik de ancak bu dinsel ortamın açıklanması sonucunda anlaşılabilir. Bu konuda F. Köprülü şu bilgileri veriyor: “Daha ilk Selçuklular zamanından itibaren “Dar-ül-cihad” olan Anadolu’ya Türkmen boylarıyle beraber birçok “Türkmen Babaları”, Ortaasya, Harzem, Horasan’dan “Yesevi Dervişleri”, Irak, Suriye ve İran’dan “İsmaili Propagandacıları”, Kalenderiye mensupları geliyorlardı...”
Anadolu’ya göçlerle birlikte başlangıçta uçlar aracılığıyla gerçekleşen Anadolu’ya yerleşen Türklerle, Anadolu’nun yerli hıristiyan halkı arasındaki ilişkiler ve karşılıklı etkileşim konusu da oldukça önemlidir. Anadolu’ya gelen Türklerle yerli ahali arasındaki yakınlaşmanın birçok nedenleri bulunmaktadır. Herşeyden önce yerli halk Bizans idaresine, ağır vergiler, keyfi idare, yoğun iktidar mücadeleleri ve ordunun bozulması gibi nedenlerle yabancılaşmış durumdaydı. İkinci olarak Anadolu Selçuklularından başlamak üzere Türkler, yerli halka dinsel ve kültürel konularda hoşgörülü davranmışlardır. Üçüncü olarak XI.yüzyıldan başlamak üzere Anadolu’ya gelen ahalinin, İslam anlayışı oldukça yüzeysel ve eski inançlarla bezenmiş bir İslamlık idi ki, bu yerli halkla kaynaşmayı oldukça kolaylaştırmıştır.
Şüphesiz yerli halkın müslüman olmasında ön planda, heterodoks şeyh ve dervişler vardı. Bu heterodoks Türkmen babaları kurdukları zaviyeler aracılığıyla, esnek İslam anlayışlarını yerli dinsel ve kültürel unsurlarla da besleyerek, Anadolu ve Balkanlardaki yerli halklara sunuyor, onları yeni idareye ve ahaliye ısındırıyorlardı. Örneğin o döneme ilişkin, mitolojik nitelikli de olsa tarihsel açıdan değerli bilgiler içeren Vilayetname’de Hacı Bektaş-ı Veli’nin hıristiyanları müslümanlaştırmak için gönderdiği Hacım Sultan, Sarı İsmail, Resul Baba gibi dervişlerden söz edilir. Yine bu konuda Ö.L.Barkan’ın “Kolonizatör Türk Dervişleri” adlı makalesinde arşiv belgelerine dayanan önemli bilgiler vardır.
Üstelik Anadolu köklü bir kültürel ve dinsel geçmişe de sahipti. Bu köklü kültür, yeni yerleşen Türkler üzerinde doğal olarak etkilerde bulundu. Bu etki, kırsal alanlarda daha farklı olmakla birlikte, şehirlerde daha çok zanaatlar ve ticari gelenekler iz bıraktı. İhtidalar, evlilikler ve karşılıklı sosyo-ekonomik ilişkilerin bir sonucu olarak gerçekleşen bir etkileşim ortak değerlerin oluşmasıyla sonuçlandı. Hilmi Ziya Ülken’in de belirttiği gibi “... Anadolu’ya yerleşen Türkler buraya kendi geleneklerini getirdiler, bunları İslam dini kuralları, medrese ve tekkenin verdiği arap ve fars kültürü unsurları, yerli Anadolu kültür izleriyle birleştirdiler. Bu sentezden Anadolu Türk kültürü doğdu...”Demek ki, yerli kültürel ve dinsel unsurlar da bu yeni gelmiş ahali üzerinde etkili oldu. Mesela müslüman halk, hıristiyan azizlerini kendi ulularıyla özdeşleştirerek Aziz George ve Theodore ile Hızır İlyas, Aziz Nicholas ile Sarı Saltuk, Aziz Haralambos ile Hacı Bektaş-ı Veli özdeş kabul edildi. Bu şekilde hem hıristiyan, hem de müslümanlarca ziyaret edilen yerler, Hasluck’un deyimiyle “ikili ziyaretgahlar” ortaya çıktı. Her iki halk tarafından da uğurlu sayılan, yağmur yağdırdığına inanılan kutsal taşlar, kutsal ağaçlar ziyaret edilirdi. Yine edebiyat alanında da, hem İslam hem de yerli Anadolu inançlarının etkileriyle kahramanlık hikayeleri ortaya çıkmıştır. Büyük ölçüde heterodoks şeyh ve dervişler, hıristiyanlarca da kutsal bilinen yerlerde tekkeler kurmuşlar ve buralarda hıristiyanlığa ve hıristiyanlık öncesi dönemlerden kalma yerel aziz kültleriyle karşılaşmışlardı. Bu kültler ve onlara ilişkin hikayeler, evliya menkıbeleri yoluyla islamileştiriliyordu. İslamileştirilerek devam eden bu eski inanç unsurları arasında, ölmeden önce göğe çekilmek, suyu kana çevirmek, halka felaket musallat etmek, bereket getirmek, ölü insan veya hayvanı diriltmek, nefes evladı edinmek, kuru odunu ağaç haline getirmek, yerden veya taştan su fışkırtmak, ırmağı veya denizi yarıp geçmek ve üstünde yürümek gibi unsurlar sayılabilir.


Gelgelelim Pirsultan ve diğerlerine Pirsultanın İslamı redettmediğini bilakis benimsediğini şu şiirlere ve nefeslere bakarak kolayca kavraya biliriz;

Eynimize kirmizilar giyeriz
Halimizce her manadan duyariz
Imam Cafer mezhebine uyariz
Biz Muhammed Ali diyenlerdeniz

Imam Cafer mezhebi Islamin disinda mi?Bu nezhebe uyan Pir Sultan islamin disinda mi?Lütfen,samimi olun.Bugün bize söylediginiz,"Aleviysen islam olamazsin"sözü Pir Sultan icin de gecerlidir.Oysa Pir Sultan islami kabul ediyor..Islamin bayraktari Hz Ali'yi öven siirler yaziyor.Ama ne celiskidir ki,Pir Sultani "Önder" kabul ettiginizi söylüyor,ama onun inanclarini kabul edemiyorsunuz.

Pir Sultan Abdalim agladi güldü
Kabeyi Seriften bir nida geldi
Hakkin emri ile dört kitap indi
Okuyan Muhammed yazan Alidir.

Pir Sultan 4 Hak kitabin icinde Kurani kabul ediyor.

Pir Sultan Abdalim göge süzüldü
Siratin üstüne nizam dizildi
Mümin olan,haflet gillet yazildi
Dört kitap icinde Kurana benzer.

Pir Sultanin ugrunda can verdigi "Ali" yine onun deyimiyle Islamin sancagin ceken Aliyyul Murtazadir.Sizin Aliniz ise,Islamin Aliyyul Murtazasi degil "baska aliymis".
Bakin Pir Sultanin Alisi kimmis.Pir Sultanin "Alisi",Islam peygamberi Hz Muhammed ile bu yolu kurandir.

Muhammed Alinin kurdugu yoldur
Ak üstünde kara secebilirsen
Gönülden itikat söyleyen dildir
Alinin sirrina erebilirsen

Pir Sultan Abdal "Muhammed Aliye bagli" oldugunu söylüyor.

Hatalar eyledim noksandir isim
Tövbe günahima estagfrulullah
Muhammed aliye baglidir basim
Tövbe günahima estagfrulullah

Alevilik Islam disidir diyenler bunu söyleyebilirler mi?Elbette söyleyemezler.Söylerlerse Islamin peygamberi Hz Muhammedi alip,Islam disiyiz deme celiskisine düsmüs olurlar.

Medet ya Muhammed medet ya Ali
Ya Muhammed sana mürvete geldim
Karli daglar gibi yigdim günahim
Ya Muhammed sana mürvete geldim
Pir Sultan söylediklerine inanmiyor muydu?

Mürsidim Muhammed buldum yolumu
Rehberim Ali verdim elimi
Tigbend ile bagladilar belimi
Erenler sirrina erdim bu gece

Hz Muhammede,Hz Aliye bu kadar bagli olan Pir Sultan mi Islam disiydi?Belki de "belli grup" "Hz Muhammed ve Hz Ali Islam disiydilar" diyordur?

Isteyen herkes islam disi olabilir.Ama Islam disi dedikten sonra,Hz Muhammedin,Hz Alinin;Pir Sultanin isimlerini kullanmak samimiyetsizlik göstergesidir.Cünkü bunlar Islamdan ayri gayri degillerdi.

Rica ediyorum samimi olun.Rahat birakin bu isimlerini saydiginiz insanlari.

"Ya Aleviyiz veya Islamiz" dememizi bekliyor bazilari.Ama Pir Sultan "Aleviyim" derken "islami" inkar etmiyor.
Yukardaki siirleri tekrar tekrar okuyun.
Hz. Muhammedin gericiliği hususuna gelince bugün nekadar gerici derseniz deyin bugün bir buçuk milyar insanı etkilemiş bir insan benim için İlericidir aydındır devrimcidir...
dostca selamlarla AŞK İLE HU ERENLER...



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


www.NURHAK.org

Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


Bir TeşekkürBir Paylaşım
Bir Yorum
Bu Kadarmı Zor? UNUTMAYIN Bu Forum Hepimizin Forumu Yaşatan Mesajlarımızdır! DEĞİLMİ Misafir CAN NURHAK'IN ÖZGÜR İNTERNET GAZETESİ
Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
Ve son olarak sunalrı eklemek isterim CAnım kardesim,

Alevilik Islamin disindadir diyenler,cem yapiyorlar mi?
Cem yapiyorlarsa,cemde "tevhid" okunuyor mu?
Cemde "duvaz imam" okunuyor mu?
Cemde Kerbela aniliyor mu?
Islam Peygamberi Hz Muhammede salavat veriliyor mu?

Lütfen simdi söyleyin,bu dediklerim yapiliyorsa cemlerde,herkes kendisine söyle bir soru sorsun:

"Tevhid";yani "la ilahe ilallah" Islam degil mi
Hz Muhammede salavat Islam degil mi?
12 Imamlar Islam degil mi?
Kerbela Sehidi Hz Hüseyin Islam degil mi?

Aşk ile Dem bu Dem.....



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


www.NURHAK.org

Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...


Bir TeşekkürBir Paylaşım
Bir Yorum
Bu Kadarmı Zor? UNUTMAYIN Bu Forum Hepimizin Forumu Yaşatan Mesajlarımızdır! DEĞİLMİ Misafir CAN NURHAK'IN ÖZGÜR İNTERNET GAZETESİ
Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
yüreğine sağlık babako can



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
FORUMCU
FORUMCU
ögretmen1954 demiş ki:yüreğine sağlık babako can



Zaten sende onaylamasan olmaz hoca...Smile



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
kardeşim güzel yazısından dolayı babakoyu kutluyorum.ne var bunda.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
muharrem ayında oruç tutmak peygamberimizin tavsiyesidir.muharrem ayı islam alemi için mukaddes bir aydır.selam ve sevgiler.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
aşkile babako can bu mükemmel yazıların için seni tebrik ederim emeğine sağlık



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
babako can paylaşımların çok güzel.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ÖZEL ÜYE
ÖZEL ÜYE
babako daha fazla alevilik uzerine yazilarin yazilmasi cok iyi olur .daha fazla yer verilirse alevilik konusuna iyi olur .ellerine saglik babako



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
[DÜŞKÜN]
[DÜŞKÜN]
babakoya teşekkürler güzel paylaşımları için.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ÖZEL ÜYE
ÖZEL ÜYE
ELLERINE VE YUREGINE SAGLIK BABAKO



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
S.MODERATÖR
S.MODERATÖR
ben aleviyim diyorum ama daha çogu kurallarini bilmiyorum daha çok aciklama yazi yazilirsa iyi olur daha benim gibi çok alevi var çogunu bilmeyen



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör




NURHAK PORTAL'da
ADMİN
ADMİN
haseley can, anadolu aleviliğinde, ocak sistemi ve dedelik kurumu, önce bu kaynakları gözden geçirmek gerekiyor, babako canla hemfikir olup, bu kaynakları sırasıyla yayınliyalım, çok iyi bir kunuya değinmişsiniz. hatırlattığınız için teşekürler.



www.NURHAK.org
Özgürlüğün Sesi... Sizin Sesiniz...Özgürce...

Kullanıcı profilini gör http://www.nurhak.org

Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön  Mesaj [1 sayfadaki 1 sayfası]

Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz

Anahtar Kelime | Tags:
---------------------------------------------------
Konu Ismi: ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...''|| Anahtar Kelime Bot Sürüm: 4.3.1 |
''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Full Indir, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Full Dinle, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Full Izle ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Download ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Yükle ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Free Download ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' ne demek ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' nasil oluyor ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...''ücretsiz indir ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' fragmani, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Film, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Müzik ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' mp3, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Videolari ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Resimleri, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Dizileri, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Sorun ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' hatasi ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...''Cözüm nedir, ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' ne demek ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' nasil ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Programm ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Kurulum ,''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Yardim ''ALEVİLİĞİN İSLAMLA HİÇBİR İLİŞKİSİ YOKTUR...'' Kim

 
Nurhaklıların Gören Gözü, İşiten Kulağı, Söyleyen Dili!... Nurhak'ın Özgür Portalı, Aydınlık Yüzü |www.nurhak.org|


Admin İletişim
Powered by WWW.nurhak.ORG ©Bir NurhaK Portal Kuruluşudur.
Copyright © 2008-2009 By b@b@ko & Nurhak.ORG
©NurhaK.OrG
Web sitemizin dışında farklı sitelere yönlendirilen linklerin içeriklerinden sitemiz sorumlu tutulamaz...
NURHAKPORTAL ANASAYFAYA GİT!


forum kurmak | © PunBB | Bedava yardımlaşma forumu | Haberleşme | Suistimalı göstermek | Blogunuzu yaratın